本文來(lái)自微信公眾號(hào)：GGV紀(jì)源資本（ID：GGVCapital），口述：Harley Finkelstein、Hans Tung、 Robin Li，作者：趙曉曉，編輯：孔露嬌，題圖來(lái)自：視覺(jué)中國(guó)

《GGV中美企服20年采訪札記》系GGV過(guò)去20年中，在企業(yè)服務(wù)行業(yè)大浪淘金后的成果和收獲，通過(guò)GGV投資人與企業(yè)創(chuàng)始人或高管的對(duì)談，呈現(xiàn)其成功背后的商業(yè)邏輯與格局。

本系列共15篇章，聚焦云基礎(chǔ)設(shè)施、企業(yè)軟件消費(fèi)化以及電商服務(wù)三大板塊。每一篇都回顧了企業(yè)生根發(fā)芽的發(fā)展進(jìn)程，也展示出企業(yè)破土而出的精彩時(shí)刻；翻閱歷史的同時(shí)，思考當(dāng)下的步伐，為各領(lǐng)域致力于開(kāi)拓創(chuàng)新的創(chuàng)業(yè)者和試圖改變世界的開(kāi)荒人提供一份寶貴的創(chuàng)業(yè)啟示錄。

說(shuō)起世界電商巨頭，人們通常會(huì)想起亞馬遜、阿里巴巴、京東、拼多多等中心化電商平臺(tái)，其中的每一家都是一個(gè)龐大的數(shù)字商業(yè)帝國(guó)。

但成立于2004年的Shopify卻打造了一個(gè)完全去中心化的電商基礎(chǔ)設(shè)施，這里集中了100多萬(wàn)個(gè)經(jīng)銷(xiāo)商、零售商、品牌商。截止發(fā)稿，Shopify的市值已經(jīng)超過(guò)1400億美元。

Shopify，正在成為攪局全球電商零售行業(yè)的新生力量。

截至2020年9月30日，Shopify三季度營(yíng)收7.674億美元，同比增長(zhǎng)96%；GMV為309億美元，同比增長(zhǎng)109%。在疫情的影響下，消費(fèi)者的需求也更多地轉(zhuǎn)向了線上，預(yù)計(jì)2020年全年成交總額將突破1000億美元。要知道，亞馬遜2019財(cái)年的總成交額也只有3350億。

毫無(wú)疑問(wèn)，Shopify已經(jīng)成為了美國(guó)電商業(yè)重要的參與者。Shopify的創(chuàng)始人曾表示：“亞馬遜正在建立一個(gè)帝國(guó)，而Shopify則試圖武裝叛軍。”這句話(huà)既交代了Shopify與亞馬遜的區(qū)別，同時(shí)也說(shuō)明，Shopify已經(jīng)具備向亞馬遜發(fā)起挑戰(zhàn)的資本。

誕生于2004年的Shopify，正以極為迅猛的姿態(tài)向前推進(jìn)。在2019年初，Shopify在約175個(gè)國(guó)家/地區(qū)擁有超過(guò)80萬(wàn)商家用戶(hù)。此外，根據(jù)eMarketer的數(shù)據(jù)，Shopify去年占美國(guó)所有零售電子商務(wù)銷(xiāo)售額的5.9%，僅次于亞馬遜37.3%的份額。

Shopify是如何一步步成長(zhǎng)起來(lái)，成為亞馬遜的挑戰(zhàn)者？這后面有什么故事？

GGV管理合伙人童士豪（Hans Tung）、執(zhí)行董事Robin Li與Shopify 總裁Harley Finkelstein（哈利·芬克爾斯坦）在GGV的英文播客Evolving for the Next Billion中進(jìn)行了精彩對(duì)話(huà)，分享了Shopify的成長(zhǎng)歷程和精彩故事。

從賣(mài)滑雪板到改變世界

童士豪：2010年你加入到Shopify，現(xiàn)在是你在Shopify第11年頭了，當(dāng)初你是怎么決定要加入公司的？

哈利·芬克爾斯坦：我和Shopify的故事是在我上大學(xué)的時(shí)候開(kāi)始的。我從2001年開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，那時(shí)候我還是個(gè)學(xué)生，想要?jiǎng)?chuàng)業(yè)養(yǎng)活自己，在大學(xué)期間做了一個(gè)小的T恤生意。

為了成為一名優(yōu)秀的企業(yè)家，我聽(tīng)從導(dǎo)師的建議，去了渥太華大學(xué)法學(xué)院讀書(shū)。在這期間，為了認(rèn)識(shí)更多的企業(yè)家，我四處走訪，后來(lái)在一個(gè)咖啡館里認(rèn)識(shí)了Tobias Lütke（Shopify創(chuàng)始人），并開(kāi)始和Tobias交談，最后我們成了朋友。

我很喜歡他做的事，他讓每個(gè)人都能輕松地創(chuàng)建一個(gè)在線商店。相對(duì)于亞馬遜，Shopify的門(mén)檻很低，后來(lái)我也在Shopify上建立了自己的商店。畢業(yè)后，我打電話(huà)給Tobias ，問(wèn)他是否愿意讓我作為第一個(gè)非工程師人員加入他的行列，他同意了，我就這樣加入了Shopify。

2010年，Shopify 首席運(yùn)營(yíng)官 Harley Finkelstein在 Shopify 辦公室拖地 圖源：Shopify

Robin Li ：Shopify是一家?guī)椭∑髽I(yè)推出電子商務(wù)的SaaS公司，包含支付、運(yùn)輸或訂單管理等業(yè)務(wù)，Shopify是怎么一步步成長(zhǎng)起來(lái)的？

哈利·芬克爾斯坦：Shopify現(xiàn)在是一家全球電子商務(wù)公司，為零售企業(yè)的啟動(dòng)、發(fā)展、營(yíng)銷(xiāo)和管理提供可靠的工具，但Shopify最初只是一個(gè)賣(mài)滑雪板的網(wǎng)上商店。

Tobias之所以開(kāi)這個(gè)網(wǎng)店，最初只是覺(jué)得編程太枯燥，作為一個(gè)滑雪愛(ài)好者，他覺(jué)得賣(mài)滑雪板利潤(rùn)高，于是就想著不如開(kāi)個(gè)賣(mài)滑雪板的網(wǎng)店賺點(diǎn)小錢(qián)過(guò)個(gè)舒服的小日子。

現(xiàn)在，Shopify已經(jīng)在175個(gè)國(guó)家擁有超過(guò)一百萬(wàn)家企業(yè)用戶(hù)，聚集了AllBirds、GymSharks、PepsiCo、Staples等品牌，成為很多品牌商信賴(lài)的線上平臺(tái)。從賣(mài)滑雪板到改變世界，這中間經(jīng)歷了幾次變化。

第一個(gè)轉(zhuǎn)變是2006年~2008年，網(wǎng)店搭建工具Shopify的研發(fā)打磨時(shí)期。2006年，Shopify產(chǎn)品正式發(fā)布并開(kāi)始運(yùn)營(yíng)，產(chǎn)品定位輕量級(jí)應(yīng)用，瞄準(zhǔn)中小商戶(hù)。2007年是Shopify的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，這一年Shopify改變了向客戶(hù)收費(fèi)的方式，找到了新的商業(yè)模式。

第二個(gè)轉(zhuǎn)變是2009年~2013年，Shopify完成由建站工具向平臺(tái)的轉(zhuǎn)變。2009年6月，Shopify發(fā)布了API平臺(tái)和APP商店，允許開(kāi)發(fā)者給Shopify的在線網(wǎng)店創(chuàng)建各種應(yīng)用，然后在Shopify APP Store發(fā)布。2013年是一個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，Shopify 推出了增加60多項(xiàng)新功能的新版本Shopify 2，幫助開(kāi)發(fā)者更快地設(shè)計(jì)并發(fā)布應(yīng)用。

最重要的轉(zhuǎn)變是第三階段，從2014年至今，Shopify開(kāi)始重視大客戶(hù)服務(wù)，推出面向擁有大量庫(kù)存產(chǎn)品商家的電子商務(wù)服務(wù)Shopify Plus，形成了完全覆蓋大中小客戶(hù)的產(chǎn)品鏈，這是我們做的很成功的一件事。

后來(lái)，我們與Facebook和Instagram成為了合作伙伴，并與沃爾瑪、亞馬遜和eBay建立了聯(lián)系。如果把我們?cè)诿绹?guó)的商鋪數(shù)量加起來(lái)，那么我們將是繼亞馬遜之后的最大線上零售商。

現(xiàn)在Shopify的產(chǎn)品非常豐富，我們有可以提供SaaS服務(wù)的Shopify APP Store、工具Shopify，以及Shopify Shipping（物流服務(wù)）、Shopify Capital（金融服務(wù)）、Shopify Payments（支付服務(wù)）等增值服務(wù)。當(dāng)你在Shopify上注冊(cè)時(shí)，所有的功能你都可以享受到。

童士豪：疫情期間電子商務(wù)的增長(zhǎng)是最快的，有哪些商店在這期間增長(zhǎng)比較快？他們?nèi)绾慰朔щy茁壯成長(zhǎng)？

哈利·芬克爾斯坦：由于疫情的爆發(fā)，很多業(yè)務(wù)都受到了重創(chuàng)，但我們?nèi)员M我們所能推出新產(chǎn)品、新功能。為了實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，我們的做法是，為商家提供支持。

在疫情早期，我們?yōu)樯碳以黾恿?億美元的可用資本，為實(shí)體店增加了新的功能，即本地取貨和送貨，我們還在Shopify POS功能上新增了禮品卡產(chǎn)品。我們竭盡全力幫助企業(yè)家和小企業(yè)，還看到了很多新人在Shopify注冊(cè)。

這里有幾個(gè)在Shopify 上做的比較好的案例。我最喜歡的故事之一是本·弗朗西斯所做的事情，本·弗朗西斯是Gymshark的創(chuàng)始人，起初他為了生存當(dāng)過(guò)披薩外賣(mài)員，賣(mài)過(guò)保健品，還開(kāi)發(fā)過(guò)健身軟件，但都沒(méi)有什么成就。

直到19歲，他作為健身愛(ài)好者，發(fā)現(xiàn)市面上沒(méi)有自己滿(mǎn)意的服飾，為了做自己喜歡的健身服飾，他用一臺(tái)家用縫紉機(jī)，與朋友一起改造布料，創(chuàng)造了第一批Gymshark的服飾產(chǎn)品。

現(xiàn)在Gymshark已經(jīng)成為全球健身服飾品類(lèi)領(lǐng)導(dǎo)者。疫情期間，他們意識(shí)到人們不再去健身房了，因此改變了他們的營(yíng)銷(xiāo)方式，也獲得了很大的增長(zhǎng)。

另外一個(gè)是亨氏番茄醬的故事。亨氏不是一家直接面向消費(fèi)者的公司，也沒(méi)有在Shopify上開(kāi)店。最近他們打電話(huà)說(shuō)考慮在Shopify上做一個(gè)直接面向消費(fèi)者的調(diào)味品在線商店。疫情期間，大家都在做飯，亨氏番茄醬的銷(xiāo)量肯定會(huì)很好。

我還看到了很多餐館正在成為零售商，給疫情中的人們提供美食。因此，我們看到了商家在疫情中所展示出來(lái)的韌性，他們向大家展示了企業(yè)家的信心，雖然我們遇到了前所未有的挑戰(zhàn)，但是這已經(jīng)證明我們不會(huì)被打敗。

Robin Li ：Shopify的收入模式是如何演變的？什么情況下應(yīng)該使用Shopify Plus？

哈利·芬克爾斯坦：Shopify的商業(yè)模式是處理交易，2020年第一季度公司收入的60%來(lái)自支付費(fèi)用。Shopify的主要收入增長(zhǎng)動(dòng)力是交易收入，而不是它從托管商店收取的收入，訂閱解決方案收入增長(zhǎng)38%，商家解決方案收入增長(zhǎng)54%。

商家解決方案在我們剛起步的時(shí)候并不存在，隨著商家越來(lái)越成功，我們需要定制符合平臺(tái)商家的解決方案，讓他們能夠在我們的平臺(tái)完成付款、運(yùn)輸?shù)冉灰坠δ堋?/p>

Shopify Plus的初始定價(jià)是在2014年推出的，這是我們最近推出的一個(gè)企業(yè)級(jí)套餐，可以幫助賣(mài)家拓展業(yè)務(wù)，它每個(gè)月的月租為2000美金，而且傭金費(fèi)率更低，僅為0.15%，里面包含了Advanced Shopify的所有功能，同時(shí)還有安全性、API等高級(jí)功能，使用的賣(mài)家可以獲得更快的增長(zhǎng)。

其中一些大公司非常有進(jìn)取精神，他們希望能夠與Apple Pay掛鉤，或者在Instagram、沃爾瑪?shù)染W(wǎng)站上交叉銷(xiāo)售。其實(shí)我們通過(guò)Shopify就可以做到這一切，而且價(jià)格也會(huì)很合適。

為商家“盡心盡力”的Shopify

童士豪：你們與Facebook、沃爾瑪和Affirm合作都在做什么？為什么會(huì)選擇與他們合作？

哈利·芬克爾斯坦：我給你講個(gè)小故事。我小時(shí)候，每次過(guò)生日爸爸媽媽都會(huì)給我去商店買(mǎi)生日禮物，我的生日是十一月，天氣很冷，所以他們很早就去商場(chǎng)等著開(kāi)門(mén)。商店差不多在9點(diǎn)鐘營(yíng)業(yè)，我們才能進(jìn)去找到我想要的電子游戲，然后去收銀臺(tái)、排隊(duì)、付錢(qián)，再回家。

這就是當(dāng)時(shí)零售業(yè)的運(yùn)作方式，一切都是零售商向消費(fèi)者發(fā)號(hào)施令，由零售商來(lái)決定何時(shí)、何地、如何購(gòu)買(mǎi)和購(gòu)買(mǎi)什么?，F(xiàn)在完全變了，消費(fèi)者可以決定他們想如何購(gòu)買(mǎi)以及購(gòu)買(mǎi)什么，這與我們過(guò)去所看到的完全不同。

在十幾年前，顧客會(huì)在城市廣場(chǎng)聚集，面包師會(huì)在城市廣場(chǎng)賣(mài)面包，鞋匠會(huì)在城市廣場(chǎng)賣(mài)鞋子。但現(xiàn)在消費(fèi)者在線上聚集，他們會(huì)在沃爾瑪、Instagram、Facebook、Pinterest等網(wǎng)上商店上閑逛。

一個(gè)商店要在任何時(shí)間、任何地點(diǎn)都能讓客戶(hù)看到，這樣才可能會(huì)有更多的客戶(hù)和銷(xiāo)售渠道，但這并不容易做到。這就是為什么Shopify會(huì)出現(xiàn)，我們的愿景就是讓每一個(gè)人都能輕松創(chuàng)建美觀又強(qiáng)大的網(wǎng)上商店。Shopify可以簡(jiǎn)化所有復(fù)雜的程序，可以整合到所有的商家，而且門(mén)檻很低，任何人都可以在上面注冊(cè)，審核過(guò)程也很簡(jiǎn)單。

現(xiàn)在AR和VR都很受歡迎，但在10年前MySpace是最歡迎的渠道，未來(lái)不知道還有哪個(gè)方式會(huì)受歡迎，但我認(rèn)為唯一不變的是，在線商店會(huì)是一個(gè)很重要的趨勢(shì)。我們與Facebook、Instagram、Walmart、eBay或Pinterest等公司達(dá)成了交易，因?yàn)樗麄兙哂泻艽蟮挠绊懥?，也是消費(fèi)者經(jīng)常光顧的地方。

童士豪：你們已經(jīng)在商店支付和Shopify Capital（金融服務(wù)）等方面取得了很多進(jìn)展，你們能多談一點(diǎn)嗎？

哈利·芬克爾斯坦：Shopify，對(duì)大多數(shù)商家來(lái)說(shuō)，就是他們工作的代名詞。所以只要有可能，我們總是想辦法為他們做些什么，讓他們有更好的產(chǎn)品體驗(yàn)，讓他們少花錢(qián)。

我們注意到的一件事是，Shopify上很多的小商戶(hù)幾乎很難獲得任何類(lèi)型的資本，銀行也不想貸款給他們，就算他們得到貸款，貸款利率也是天文數(shù)字，籌集資金絕非易事。

Shopify Capital于2016年4月啟動(dòng)，是針對(duì)美國(guó)、加拿大和英國(guó)的Shopify商家的貸款計(jì)劃。但這并不像傳統(tǒng)的小企業(yè)貸款那樣，在傳統(tǒng)的小企業(yè)貸款中，他們需要按固定利率還清每月分期付款的款項(xiàng)。相反，Shopify會(huì)購(gòu)買(mǎi)未來(lái)應(yīng)收款的一部分，當(dāng)他們進(jìn)行銷(xiāo)售時(shí)，部分收入會(huì)自動(dòng)轉(zhuǎn)為償還Shopify Capital資金。

Robin Li ：Shopify推出的購(gòu)物App Shop是什么？對(duì)商家有什么好處？

哈利·芬克爾斯坦：Shopify一直強(qiáng)調(diào)自己是為了更好地為商家提供支持，這也是我們的使命。在去年6月份，Shopify推出了自己的物流網(wǎng)絡(luò)，而這次Shop的推出也是從物流著手，Shopify所嘗試的一次全新升級(jí)。

Shop實(shí)際上是Shopify原Arrive程序的更新和重塑，Arrive原本的作用是跟蹤 Shopify商家和其他零售商的包裹。在Arrive的基礎(chǔ)上，Shop擁有相同的包裹跟蹤功能，但它還允許消費(fèi)者瀏覽推薦產(chǎn)品的簡(jiǎn)介，消費(fèi)者可以從Shop的界面上了解更多的產(chǎn)品信息，并可以使用Shop Pay一鍵結(jié)賬來(lái)進(jìn)行購(gòu)買(mǎi)。

這實(shí)際上是一個(gè)購(gòu)物助手，可以讓購(gòu)物更愉快。Shop為每個(gè)購(gòu)物者提供了個(gè)性化的產(chǎn)品推薦，最關(guān)鍵的是Shop不包含任何廣告，并且對(duì)購(gòu)物者和品牌都是免費(fèi)的。

我們的團(tuán)隊(duì)一直在自問(wèn)：“在疫情環(huán)境下，怎樣才能更好地幫助我們的客戶(hù)？”回答就是“一種功能”，這種功能就是使購(gòu)物者可以瀏覽本地商家，查看當(dāng)前哪些商家支持送貨和店內(nèi)購(gòu)買(mǎi)。

這種功能就是Shop，Shop包含的幾個(gè)關(guān)鍵功能，包括聚焦本地品牌和推動(dòng)回頭客業(yè)務(wù)可能會(huì)引起消費(fèi)者的興趣，商家的銷(xiāo)量和收益也會(huì)得到提升。

Shop定位也很簡(jiǎn)單：在社交隔離下，加深消費(fèi)者與商家之間的聯(lián)系、提升品牌忠誠(chéng)度。

Shpoify合作伙伴日合影   圖源：Shpoify

亞馬遜是iOS，Shopify是安卓

Robin Li ：下一個(gè)問(wèn)題給Hans，你之前說(shuō)Shopify是電子商務(wù)領(lǐng)域的Android，你對(duì)Shopify和亞馬遜之間的競(jìng)爭(zhēng)有什么看法？

童士豪：亞馬遜是一家了不起的公司，他們從B2C開(kāi)始，在今年2月份訪問(wèn)量就超過(guò)了20.1億，是美國(guó)訪問(wèn)量最大的電商公司。

在亞馬遜平臺(tái)銷(xiāo)售的產(chǎn)品中，很大一部分都是白標(biāo)產(chǎn)品（White Label），而操作這些產(chǎn)品一般都是新手，這就意味著亞馬遜平臺(tái)上的產(chǎn)品是有風(fēng)險(xiǎn)的。（白標(biāo)產(chǎn)品：由制造商生產(chǎn)產(chǎn)品，賣(mài)家為這些產(chǎn)品貼上品牌標(biāo)簽，將這些產(chǎn)品作為自己的產(chǎn)品出售。）

在Shopify上就不存在這些問(wèn)題，Shopify搞的是自建站，背后直接是品牌，不存在制造商貼牌的情況。Shopify已經(jīng)被公認(rèn)為反亞馬遜行為的寵兒，如果你認(rèn)為亞馬遜是電子商務(wù)領(lǐng)域的iOS，Shopify就是電子商務(wù)的領(lǐng)域Android，而Android在世界范圍內(nèi)比iOS大得多。

大部分的人都會(huì)追求金字塔底部70%的目標(biāo)，但最高層的30%會(huì)伸出援手，因?yàn)樗麄冃枰恢挂粋€(gè)渠道，不能只依靠一個(gè)伙伴，也不能僅僅依靠自己的需要來(lái)加快行動(dòng)，他們需要更多的幫助。盡管亞馬遜的巨頭壟斷格局明顯，Shopify擁有廣泛的商家基礎(chǔ)，這是其一大優(yōu)勢(shì)。

哈利·芬克爾斯坦：我完全同意你的觀點(diǎn)，你所說(shuō)的也正是我所想的。消費(fèi)者正在用他們的錢(qián)包投票支持自主品牌，幾乎可以肯定的是，如果一個(gè)消費(fèi)者能夠很好地享受到與線下大型商場(chǎng)同等的購(gòu)物體驗(yàn)，他們會(huì)直接選擇從網(wǎng)上的品牌店購(gòu)買(mǎi)。

直接面向消費(fèi)者的方式是一種趨勢(shì)，但問(wèn)題是很多獨(dú)立品牌和企業(yè)家無(wú)法做到這一點(diǎn)。比如凱莉·詹娜（ Kylie Jenner）和邁克爾·喬丹的例子，凱莉·詹娜19歲就創(chuàng)立自己的美妝品牌Kylie Cosmetics，邁克爾·喬丹（ Michael Jordan）也把喬丹品牌做到了全球，兩個(gè)品牌都賣(mài)出了數(shù)十億美元的產(chǎn)品。

但邁克爾·喬丹并不擁有自己的品牌，而凱莉卻是100%控股。貝克漢姆（David Beckham）、阿迪達(dá)斯（Adidas），或者你知道的任何這些公司，沒(méi)有人擁有自己的品牌。凱莉擁有凱莉化妝品100%股份，或者說(shuō)在她賣(mài)掉之前，她擁有自己的股份。我覺(jué)得很神奇。

就像創(chuàng)作者一樣，創(chuàng)作者為什么如此熱愛(ài)YouTube，主要是因?yàn)樗麄兡軌蚺c粉絲建立直接的聯(lián)系。我們實(shí)際上就是把更多的權(quán)力交給創(chuàng)造者和企業(yè)家，Shopify不承擔(dān)發(fā)貨、銷(xiāo)售等業(yè)務(wù)，完全由他們來(lái)管理自己的商店，我們只提供平臺(tái)，這是Shopify與亞馬遜的區(qū)別。

Robin Li ：Shopify現(xiàn)在已經(jīng)做到了全球化，而且超過(guò)30%的收入是來(lái)自美國(guó)以外的市場(chǎng)，你如何決定進(jìn)入某個(gè)市場(chǎng)的？

哈利·芬克爾斯坦：最開(kāi)始Shopify的管理和零售操作系統(tǒng)只有英文版本，但是現(xiàn)在平臺(tái)上增加了新的語(yǔ)言功能，包括印地語(yǔ)、韓語(yǔ)、馬來(lái)語(yǔ)、泰語(yǔ)、繁體中文等多國(guó)語(yǔ)言。

五年前，Shopify上市的時(shí)候，我們就已經(jīng)在175個(gè)國(guó)家擁有超過(guò)135萬(wàn)家的企業(yè)用戶(hù)，但是唯一的不足之處就是沒(méi)有做本地化。所以在2020年6月，我們與沃爾瑪進(jìn)行合作，目的在于更好地為美國(guó)的中小企提供更優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，同時(shí)在一定程度上擴(kuò)展電商市場(chǎng)。

我們?cè)趤喼蕖⑽鳉W、南美取得了巨大的進(jìn)展，在這個(gè)過(guò)程中，我們意識(shí)到，如果你想做得很好，比如在印度，你必須能夠做到貨到付款；如果你想為中國(guó)的商家服務(wù)，你就需要與中國(guó)市場(chǎng)建立聯(lián)系。

所以，當(dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言、支付方式、合作伙伴，是我們判斷是否適合進(jìn)入當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的關(guān)鍵因素。在國(guó)際增長(zhǎng)方面，我們現(xiàn)在還有很多事情要做，不能急于求成，這是一個(gè)長(zhǎng)期戰(zhàn)略。

童士豪：你有哪些習(xí)慣改變了你的生活？

哈利·芬克爾斯：我是在焦慮中長(zhǎng)大的。我從小就很焦慮，每天早上醒來(lái)都有這種感覺(jué)，但不知道這是什么感覺(jué)，也不知道怎么去描述或者稱(chēng)呼它，現(xiàn)在我已經(jīng)能夠確定這是焦慮。

現(xiàn)在每天早上10分鐘的靜坐和冥想讓我成為一個(gè)更好的領(lǐng)導(dǎo)者，一個(gè)更好的丈夫和父親。世界正在討論冥想，但它已經(jīng)極大地改變了我的生活。

童士豪：你最近在看什么書(shū)，有什么推薦？

哈利·芬克爾斯：在疫情期間，我重新讀了幾年前讀過(guò)的《反脆弱》，是暢銷(xiāo)書(shū)《黑天鵝》的作者納西姆·尼古拉斯·塔勒布重磅新作，這本書(shū)很精彩，書(shū)中講到，反脆弱超越了復(fù)原力或強(qiáng)韌性，復(fù)原力能讓事物抵抗沖擊，保持原狀，反脆弱性則讓事物變得更好。

這本書(shū)里的觀點(diǎn)非常貼合我們當(dāng)下所處的環(huán)境，所以如果你們還沒(méi)有讀過(guò)，或者讀過(guò)又忘了，現(xiàn)在就可以再讀一遍。

童士豪：如果你能和三個(gè)還在世的人共進(jìn)晚餐，你會(huì)選擇會(huì)誰(shuí)？

哈利·芬克爾斯：我的家人。1956年我們從匈牙利移民來(lái)到加拿大，我的祖父母都是猶太人大屠殺的幸存者，現(xiàn)在我爺爺已經(jīng)不在了。

他來(lái)到加拿大的時(shí)候，不會(huì)說(shuō)英語(yǔ)也沒(méi)有錢(qián)，但他成為了一名企業(yè)家。我的祖母在60歲時(shí)白手起家，也成為了一名自力更生的創(chuàng)業(yè)者。

我很想和他們坐下來(lái)吃晚飯，我想知道他們是怎么在一個(gè)并不懂語(yǔ)言、又沒(méi)有錢(qián)的新國(guó)家，成為一名優(yōu)秀的企業(yè)家的。

本文來(lái)自微信公眾號(hào)：GGV紀(jì)源資本（ID：GGVCapital），口述：Harley Finkelstein、Hans Tung、 Robin Li，作者：趙曉曉，編輯：孔露嬌